Eremeev
8 апреля 2009, 21:51
Сообщений: 21
|
Здраствуйте. Произошло со мной такое происшествие. Ночью, около половины второго, ехал домой, в повороте то ли на галоледе, то ли на яме, меня сильно занесло и развернуло на 180 градусов на той же полосе (то есть получилось, что остановился я уже на встречной для меня). Пострадавших (не считая авто) нет, на дороге ни за мной, ни передо мной в радиусе 2 км никого не было. Как я только только осознал, что произошло, вышел из машины для осмотра... Тут же подъехала машина ДПС (откуда она появилась не понятно, так как до этого не было не единой машины на довольно большом расстоянии). Инспектор взял документы, после чего попросил отогнать машину на другую сторону дороги. Разметка только прерывистая, разделяющая встречные направления (это я понял после того, как стал приходить в норму, после шока). Сотрудники ДПС составили протокол по которому вышло, что я выехал на встречную через сплошную и грозит мне лишение прав. Но так как состояние было растерянное (раньше не попадал в ДТП ни разу и с сотрудниками ДПС не общался), с дуру подписал протокол. Но вот сплошной линии там нет. Возможно ли избежать лишения и апротестовать, уже подписанный мной, протокол? Схема происшествия: http://f.imagehost.org/0829/Untitled-1_10.jpg Цифрами обозначены: 1. Место остановки ТС после заноса и разворота, 2. Место, куда отъехал по просьбе сотрудников ДПС
Версия сотрудников ДПС: http://f.imagehost.org/0052/Untitled-2_4.jpg Место происшествия: СПб, пересечение Планерной улицы с Долгоозерной, я ехал со стороны виадука в сторону Шаврова. PS Пока разбирался с сотрудниками ДПС, произошел второй аналогичный случай на этом месте, чем закончились разговоры другого водителя мне не известно.
Фотографии места происшествия: http://f.imagehost.org/view/0568/100_0313 http://f.imagehost.org/view/0974/100_0314 http://f.imagehost.org/view/0169/100_0318
Разметку видно и со спутника на картах Гугла - http://maps.google.ru/?ie=UTF8&ll=60.012781,30.234026&spn=0.00126,0.004828&t=h&z=18
|
Naide
8 апреля 2009, 22:08
Сообщений: 99
|
Что Вы написали в объяснених? На дороге стояли с аварийкой?
|
Brodyaga1
8 апреля 2009, 22:25
Сообщений: 1371
|
Eremeev: Свидетелей надо искать (из местных жителей), чтоб подтвердили откуда-куда вы ехали и как вас крутило на дороге...
|
Елена
8 апреля 2009, 22:26
Член клуба ГАИ.РУ
Модератор
|
мне интересно, какая была скорость перед входом в поворот Sturman (юрисконсульт): Достаточно разрешённой, Елена, "за глаза" причём. Чистая вода, замёрзшая на чистом асфальте...
|
Brodyaga1
8 апреля 2009, 22:29
Сообщений: 1371
|
Елена: мне интересно, какая была скорость перед входом в поворот В 20 лет, кто думает о скорости при входе в поворот... :))
|
JuK™
8 апреля 2009, 22:29
Сообщений: 335
|
Eremeev:копия протокола имеется? выложите плиз
|
Елена
8 апреля 2009, 22:30
Член клуба ГАИ.РУ
Модератор
|
Brodyaga1: это было бы смешно, если б не было так грустно
|
Brodyaga1
8 апреля 2009, 22:42
Сообщений: 1371
|
Елена: Brodyaga1: это было бы смешно, если б не было так грустно Так жизнь, она вообще - полосатая!
|
Igrek
8 апреля 2009, 22:47
Сообщений: 15
|
Eremeev:Нафото разметка 1.5,по версии ДПС-1.1.Если указан адрес в протоколе и там 1.5,то акт фотографирования со свидетелями.А в общем "копии- в студию".Старожилы подскажут.
|
Елена
8 апреля 2009, 22:48
Член клуба ГАИ.РУ
Модератор
|
Sturman (юрисконсульт): в том-то и дело, что разрешенная - не всегда есть оптимальная плюс судя по фотке там разрешенная 40 максимум на 40, выбранной заблаговременно, т.е. заранее до входа в поворот, его так вряд ли крутануло бы
но мы отвлеклись от основной темы топика :)
|
JuK™
8 апреля 2009, 23:09
Сообщений: 335
|
Igrek: Eremeev:Нафото разметка 1.5,по версии ДПС-1.1.Если указан адрес в протоколе и там 1.5,то акт фотографирования со свидетелями.А в общем "копии- в студию".Старожилы подскажут. по ранее приложеным схемам и дтп "ДТП" раньше было - ближе к перекрёстку, между 1 и 2 световой опорой разметка 1.1 на фотках же указывается место между 2 и 3 световой опорой, разметка 1.6 ( а не 1.5) нужна схема гайцов и копия протокола
|
Eremeev
8 апреля 2009, 23:56
Сообщений: 21
|
Naide: Что Вы написали в объяснених? На дороге стояли с аварийкой? Стоял с аварийкой, в объяснениях указал, что занесло на гололеде и развернуло на 180 градусов. Так как с момента полной остановки до того момента, как подъехала ДПС прошло не более 2-3 минут, подозреваю, что они могли видеть всю ситуацию. Тем более сразу практически после того, как я отъехал и переставил автомобиль на другую сторону дороги по требованию сотрудников ДПС - повторилась ситуация с другим автомобилем. Время было около 2 часов ночи, в это время в будний день движения практически нет. А 2 аналогичных происшествия в течении 15 минут - не просто какое-то совпадение. Eremeev: Свидетелей надо искать (из местных жителей), чтоб подтвердили откуда-куда вы ехали и как вас крутило на дороге... Так как раньше в ДТП не попадал и в последний раз с сотрудниками ГАИ общался при получении прав, то о нюансах процедуры не знал. Сотрудники ДПС так же не разъяснили моих прав. Но так как у меня не было оснований не доверять сотрудникам и было шоковое состояние, протокол я подписал, особо не вникая в подробности. Схему рисовать они не хотели, но потом все-таки нарисовали. Копию не предоставили. Но на следующий день я убедился, что сплошной линии нет и дорога является 2 полосной. мне интересно, какая была скорость перед входом в поворот Не более 50 км/ч. В 20 лет, кто думает о скорости при входе в поворот... :)) Какое отношение это имеет к делу? Многие и в 40 лет ездят под 150 по городу, а многие и на скорости в 30 км/ч создают аварийную обстановку. Eremeev:копия протокола имеется? выложите плиз http://g.imagehost.org/0242/p.jpg плюс судя по фотке там разрешенная 40 максимум На будущее, как определили?
|
Елена
9 апреля 2009, 00:01
Член клуба ГАИ.РУ
Модератор
|
Eremeev: плюс судя по фотке там разрешенная 40 максимум
На будущее, как определили? по "остроте" угла
|
Eremeev
9 апреля 2009, 00:02
Сообщений: 21
|
ОгЛ: <b>Igrek: </b> <br>Eremeev:Нафото разметка 1.5,по версии ДПС-1.1.Если указан адрес в протоколе и там 1.5,то акт фотографирования со свидетелями.А в общем "копии- в студию".Старожилы подскажут. <br> <br>по ранее приложеным схемам и дтп "ДТП" раньше было - ближе к перекрёстку, между 1 и 2 световой опорой разметка 1.1 <br>на фотках же указывается место между 2 и 3 световой опорой, разметка 1.6 ( а не 1.5) <br>нужна схема гайцов и копия протокола "ДТП" было напротив 2 световой опоры. Схема гайцов в первом сообщении - http://f.imagehost.org/0052/Untitled-2_4.jpg Адреса как такового нет, так как здесь "зеленая полоса" между двумя сторонами одной улицы.
|
Eremeev
9 апреля 2009, 00:04
Сообщений: 21
|
Елена: Eremeev: На будущее, как определили? по "остроте" угла
Так угол не более 150 градусов. Я ехал прямо по Планерной.
|
Eremeev
9 апреля 2009, 00:05
Сообщений: 21
|
Посмотрите угол по картам Гугла...
|
JuK™
9 апреля 2009, 00:07
Сообщений: 335
|
Eremeev:f а схему гайцов? нда, ну и подчерк у ИДПСа
|
JuK™
9 апреля 2009, 00:09
Сообщений: 335
|
Eremeev: Схема гайцов в первом сообщении - http://f.imagehost.org/0052/Untitled-2_4.jpg именно их или вами перерисована? тоесть без знаков, без ничего?
|
Eremeev
9 апреля 2009, 00:14
Сообщений: 21
|
ОгЛ: Eremeev:f а схему гайцов? нда, ну и подчерк у ИДПСа Они мне её не предоставили. Под предлогом "А зачем тебе?". А я не знаю, обязаны мне они её предоставлять или нет. Схема, так как она была нарисована у ДПС приведена выше. А вообще по сути стоит рассматривать не мое "происшествие", а остановку на встречной полосе 2 полосной дороги с последующим движением через линию (сплошную или все-таки прерывистую). Так как я понимаю именно то требование "переставить автомобиль на другую сторону дороги" ДПС воспринимает как "движение по встречной через сплошную". В протоколе значится "дорога с двусторонним движением, имеющая 4 полосы для движения". Но разве такая дорога может иметь прерывистую линию разметки?
|
Eremeev
9 апреля 2009, 00:15
Сообщений: 21
|
ОгЛ: Eremeev: Схема гайцов в первом сообщении - http://f.imagehost.org/0052/Untitled-2_4.jpg именно их или вами перерисована? тоесть без знаков, без ничего? Именно такая.
|
JuK™
9 апреля 2009, 00:32
Сообщений: 335
|
Eremeev: без сведетелей - тяжко может для начали попробывать гост для 4х полосной дороги применить, ну что там 2х полоска а потом боротся с указаниями ИДПС пересечь линию 1.1
|
JuK™
9 апреля 2009, 00:54
Сообщений: 335
|
обьяснения в протоколе убийственны ни слова о указании пересеч проезжую часть ИДПС если бы не знал историю, а просто прочитал протокол и поглядев схему нарушения, пришол бы к такому выводу: гр.Еремеев двигался по ул.Планерная в сторону ул.Илюшина за н-цать метров до перекрёстка с ул.Долгозёрной, из-за гололедицы вылетел на сторону встречного движения ( пусть даже через разметку 1.5, но после инцидента, продолжил движение по стороне встречного движения и в дальнейшем при возвращении на сторону попутного движения - "свою" полосу, пересек разметку 1.1 тоесть какбы с места "дтп" и до пересечения двигались по встречке 12.15.4 может есть шанс найти второго "фигуриста"?
|
Eremeev
9 апреля 2009, 01:02
Сообщений: 21
|
второй "фигурист" был гражданином Узбекистана (или какой-то другой страны из СНГ) и судя по скорости общения с сотрудниками ДПС они разобрались "на месте". Иначе он вполне мог привлечь меня как свидетеля, так как на месте происшествия я все еще присутствовал.
|
Eremeev
9 апреля 2009, 01:12
Сообщений: 21
|
объяснения я писал до составления сотрудниками ДПС схемы и описывал ситуацию почему я оказался "лицом" на встречке...
|
mrcpp
9 апреля 2009, 11:27
Сообщений: 66
|
4-х полосная дорога должна разделяться разметкой 1.3, думаю это уже существенный косяк протокола. Вы не могли на данной дороге нарушить этот пункт правил. Ну плюс к этому и разметки 1.1 там даже нет.
Адрес соответсвует?
|
Brodyaga1
9 апреля 2009, 12:12
Сообщений: 1371
|
Eremeev: В 20 лет, кто думает о скорости при входе в поворот... :))
Какое отношение это имеет к делу? Многие и в 40 лет ездят под 150 по городу, а многие и на скорости в 30 км/ч создают аварийную обстановку.
Не сердитесь, Eremeev, не хотел вас обидеть. Считайте, что шутка не удалась. По сути дела. То, что вам гайцы указали пересечь линию (здесь уже даже принципиально не важно сплошная она или нет) означает, что вы выполнили указание регулировщика, что для водителя является высшим приоритетом (пункт 1.3 и 6.15 ПДД). Меня вообще удивляет, что гайцы вменяют вам не нахождение на встречной полосе по ходу против движения, а как раз тот манёвр, который сами инициировали. Это можно использовать. Насчёт свидетелей: развешайте объявления в близлежащих домах. Может кто курил на балконе или поздно возвращался домой… Удачи вам!
|
Магистр
9 апреля 2009, 12:26
Сообщений: 2091
|
Не понимаю я в чем проблема. Смотрим протокол, приезжаем на данный участок, смотрим разметку. Если она действительно прерывистая, как на фотках, пишем: 1. Жалобу начгаю и в прокуратуру на действия сотрудников 2. Ходатайство о приложении фотографий (с актом фотографирования) 3. Ходатайство об исключении протокола, схемы и рапорта, как не соответствующих действительности.
Идем на суд, получаем 12.15.4. В течение 10 дней пишем жалобу в РС. При удачном стечение обстоятельств получаем назад права, при неудачном - пишем в поднадзорку и получаем права.
|
Магистр
9 апреля 2009, 12:28
Сообщений: 2091
|
А вообще, конечно, сам дурак. Зачем было что-то куда-то переставлять... Включаем аварийку, сообщаем, что едем именно в этом направлении и развернуло на гололеде. Фотографируемся хоть на мобилу, а также отлавливаем любую проезжающую мимо машину.
А что в состоянии шока был... ну если бы не прерывистая разметка - можно было бы 4 месяца от шока отходить.
|
Igrek
9 апреля 2009, 18:11
Сообщений: 15
|
Магистр: Не понимаю я в чем проблема. Смотрим протокол, приезжаем на данный участок, смотрим разметку. Если она действительно прерывистая, как на фотках, пишем: 1. Жалобу начгаю и в прокуратуру на действия сотрудников 2. Ходатайство о приложении фотографий (с актом фотографирования) 3. Ходатайство об исключении протокола, схемы и рапорта, как не соответствующих действительности.
Идем на суд, получаем 12.15.4. В течение 10 дней пишем жалобу в РС. При удачном стечение обстоятельств получаем назад права, при неудачном - пишем в поднадзорку и получаем права. +1.Доказать то,что ты выполнял распоряжение ДПС вряд ли получится.По моему,с прерывистой больше шансов.
|
Naide
9 апреля 2009, 20:30
Сообщений: 99
|
Eremeev: Как я понял из протокола Вам вменяют выезд на встречку ДО повления ГИБ2Д, а не последующий маневр. Возможно, они не видели как Вас занесло, а только результат. То есть: Вы по их мнению ехали в другую сторону, перед перекрестком выехали на встречку, остановились и любовались на содеянное :) . Пишите свои подробные объяснения и приобщайте к делу. На мой взгляд нужно доказывать не то, что Вы могли выехать на встречку законно (не та разметка), а то, что Вы такой маневр в принципе не совершали и Ваше положение на дороге было следствием ДТП.
|