ДТП. Всеми любимый перекресток. С пунктом ДПС. Машина двигалась по крайней правой полосе на зеленый сигнал светофора со скоростью 40 км/ч. Другая машина, двигалась по встречной полосе, на светофоре поворачивала налево. Итог - столкновение, и от удара повторное столкновение и машины отбросило в разные стороны. В результате ДТП у первой машины морда в хлам, у второй удар пришелся в правое заднее колесо. И небольшие вмятины от бокового удара.
Группа разбора признала правоту первой машины, без вынесения каких-либо административных правонарушений. Даже, вписанный по настоянии водителя второй машины, пункт 10.1 был отменен. У второго водителя нарушение ст 12.13 ч.2
Теперь пришла повестка в суд. Согласно которой виновным просят признать первый автомобиль по ст. 12.14 ч.1. Типа автомобиль №2 закончил перекресток и просто стоял на обочине и в него стоячего въехали.
Вопрос, какова вероятность оспорить решение группы разбора?
И если вдруг суд примет сторону владельца второго авто, можно ли его обжаловать?
Конференции / Правонарушения
Вероятность справедливого суда?
Изготовление гос номеров на автомобили. Закажи дубликат номерного знака!
|
protolia
20 января 2012, 17:57 Сообщений: 12
|
|
|
genyaa
20 января 2012, 18:08 Член клуба ГАИ.РУ 
Сообщений: 8800
|
Нужно видеть материалы дела. Какой документ был составлен и подписан по результатам разбора? И была ли выдана справка о ДТП?
|
|
protolia
20 января 2012, 18:57 Сообщений: 12
|
- постановление о прекращении производства об административном правонарушении
- справка о ДТП - постановление об административном правонарушение второй стороны - протокол об административном правонарушении второй стороны |
|
_Михалыч
20 января 2012, 19:43 Член клуба ГАИ.РУ 
Сообщений: 11630
|
protolia: копии - в студию ! + схема ДТП. или гаерская, ну или на крайняк - своя. |
|
vaddder
20 января 2012, 20:54 Сообщений: 5
|
*
Елена отредактировала это сообщение 20 января 2012, 21:23
|
|
Bratello
20 января 2012, 21:54 Сообщений: 124
|
По первичным признакам (постановления, справка и протокол), дело Вы должны выиграть. Если конечно вторая сторона не Лукойл, и не депутат. Скорее всего именно эта сторона в суд и подала.... Надо идти и говорить как было, ссылаясь на протокол и постановления.
|
|
)I(EKA
20 января 2012, 22:00 Член клуба ГАИ.РУ 
Сообщений: 5058
|
сканы имеющихся документов давайте.
ИМХО, или вторая сторона - безумцы, или вы не все рассказываете. кстати, на схеме ДТП следы протектора шин обоих авто были зафиксированы?! |
|
navi
20 января 2012, 22:24 Сообщений: 1005
|
Плохо дело. Я не запугиваю, но с моим ребенком была подобная ситуация. Сначала его на встречке "убрал" джип, а потом появилась версия что он стукнул джип, стоящий на обочине. А еще позже схему ДТП сместили на 800м, со всеми обвинениями.
Просто владелец джипа проплатился по полной, и даже не был отправлен на м/освидетельствование. А дальше все было в честнейших ментовских ручках, которые подделывали чуть ли не каждый лист а/ материала. У вас предстоит суд, на котором будет рассматриваться ваш адм. материал. Вам надо на все иметь копии, и выложить их на обсуждение. Наверняка кто-нибудь что-нибудь "косячное" по делу из ребят увидит, и обозначит. Но начинать надо бегом, все занимает много времени. На некоторые события возможно придется обращаться в прокуратуру для принятия мер. |
|
protolia
21 января 2012, 09:39 Сообщений: 12
|
пока документы выкладывать обожду. Нам ещё на месте ДТП сказали, что они любят судиться с ГАИ и суд будет. Поэтому мы с самого начала наняли адвоката. Вот если решение суда окажется странным, тогда да, все документы в интернет, привлеку местную прессу и предам все материалы огласке.
А пока подташнивает уже от идиотских версий от "а моя машина не двигалась, а стояла на перекрестке" до "для вас станет приятным сюрпризом, когда на суде вам предъявят, что вы вступили в сговор с ДПС, с целью фальсификации места ДТП" и попытки подкупа кого только можно (нам об этом сказали ДПС составлявшие акт, независимый эксперт составлявший оценку). Bratello: насколько известно, родственники какие имели давно чины в ГАИ, типа начальника района. И подскажите, пожалуйста значение независимой трасологической экспертизы для суда в подобной ситуации. Имеет смысл? |
|
protolia
21 января 2012, 09:41 Сообщений: 12
|
и в целом, за лжесвидетельствование реально существует наказание, или только на бумажке?
|
|
LValue
21 января 2012, 10:07 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 5168
|
Я бы выложил документы. После суда выкладывать их уже может быть поздно.
|
|
)I(EKA
21 января 2012, 11:47 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 5058
|
protolia:
не, мы конечно не настаиваем, но вы сюда наверное с какой то целью обратились. можете ничего не выкладывать, можете ничего не рассказывать, просто эта тема очень быстро перетечет в пустой треп да и только. я конечно с вами целиком согласен, что искать помощи на форуме - не панацея, что адвокат - это лучше. но, допустим по вашей ситуации есть определенные мысли. не хотите - не надо. да, и еще, заметьте, вы нам рассказали историю и вы естественно защищаете свою позицию. лично на меня ваша история впечателние не произвела. и документы я попросил, дабы увидеть ОФИЦИАЛЬНУЮ версию случившегося. уже были случаи на этом форуме, когда человек слезно рассказывал какой он бедный, как он ничего не совершал, а просто расчет на калькуляторе позволял определить лжет он или нет. не, я не говорю, что ваша ситуация такая же. просто выслушав претензии в свой адрес здесь и сейчас вы сможете подготовиться к противостоянию этим же претензиям в суде от вашего обидчика. |
|
protolia
21 января 2012, 12:45 Сообщений: 12
|
мне кажется, у меня конкретные вопросы:
- Какова вероятность оспорить решение группы разбора? О чем говорит судебная практика? - И если вдруг суд примет сторону владельца второго авто, можно ли его обжаловать? И какого при обжалование значение первого процесса? - значение независимой трасологической экспертизы для суда в подобной ситуации. Имеет смысл? Адвокат считает это чуть ли не панацеей, интересует практическая сторона, точнее опыт. - есть ли реальное наказание за лжесвидетельствование? Участник ДТП - муж, который в командировке. С удовольствием выложила бы схему ДТП, но меня на месте ДТП не было, схемы ДТП на руках у меня нет, выдумывать и додумывать что-то сама - не хочу. У меня доверенность на представление в суде. Задаю уточняющие вопросы. Постараюсь получить во вторник недостающие документы для суда. Кстати, на посту ДПС есть видеонаблюдение. Можно ли у них запросить материал и как долго он у них хранится в принципе? Найти свидетеля хотя бы (был попутно двигающийся автомобиль, объехавший препятствие слева по третьему ряду) по видео или фотосъемке. То что читаемо, сейчас постараюсь выложить. Т.к. рукописный текст в виде скана другого скана все равно не прочесть. |
|
navi
21 января 2012, 13:47 Сообщений: 1005
|
1. оспорить вы можете что угодно, и когда угодно - это 100%;
2. на решение суда подается жалоба в течении 10 дней в вышестоящую инстанцию; 3. трасологическая экспертиза дает заключения, но в том случае, если вторая сторона будет с этим заключением не согласна, суд может назначить судебную экспертизу. 4.за лжесвидетельство почти не возможно привлечь - всегда есть отмаз о добросовестном заблуждении. 5.запросить материалы, если они сохранились вы можете, но они могут вам их и не дать, правильнее адвокатский запрос, но его почему-то нет, а сроки хранения информации очень различны. У меня впечатление от ваших вопросов, что больше помощи вы приобрели бы на сайне, а не у вашего адвоката. Потому как изменить решение суда ..... даже не буду описывать сложности - ответ в вашем заголовке. Успехов! |
|
protolia
21 января 2012, 13:48 Сообщений: 12
|
постановление о прекращении производства http://narod.ru/disk/38355551001/img182-(2).jpg.html
пришедший иск - http://narod.ru/disk/38355559001/%D0%B8%D1%81%D0%BA.jpg.html |
|
protolia
21 января 2012, 14:02 Сообщений: 12
|
вот, пока сканировала, прочитала, что удар был в переднее колесо второй машины. Вторую машину вообще в глаза не видела.
navi спасибо за ответы 5.запросить материалы, если они сохранились вы можете, но они могут вам их и не дать, правильнее адвокатский запрос, но его почему-то нет, а сроки хранения информации очень различны. а куда нести запрос в местное ГАИ по разбору ДТП? или на пост ДПС? |
|
protolia
22 января 2012, 08:24 Сообщений: 12
|
ещё вопрос.
В суде , насколько я понимаю из текста искового заявления, вторая сторона просит обжаловать решение ГАИ. Обжаловать в ГАИ они могут в 10-дневный срок. Действителен ли этот срок для суда? Просто есть странность в исковом заявлении - не указана дата подачи искового заявления истцом. Только подпись стоит. Документы по разбору от 22 декабря. Штемпель на письме 17 января. |
|
)I(EKA
22 января 2012, 21:37 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 5058
|
дам кратко ответы на вопросы.
navi на мой взгляд на вопросы 1, 2, 4 дал нормальные ответы. по 3 добавлю. делать экспертизу ТОЛЬКО по решению суда (хоть с вашего, хоть с ходатайства второй стороны). то что вы сделаете сейчас, независимая или хоть как вы ее назовите - с бОльшей вероятностью останется в ваших архивах. во-первых, суд может не принять эту экспертизу, во вторых, делая ее сейчас, вы полностью не берете во внимание интересы второй стороны при проведении этой экспертизы - а это 100% ее непринятие судом если вторая сторона заявит что по каким то параметрам она не согласнна с мнением экпертов. это из опыта, в том числе и участников этого форума. 5. запросить материалы могут учатсники дела сами, либо по решению суда. и запрос нужно нести в тот орган, который вам выдал постановление о прекращении дела: в полк ДПС ГИБДД УМВД по г. Самара. далее. суд вправе отменить решение ГАИ в любой срок. суд - инстанция вышестоящая чем ГАИ. про дату - это абсолютно не влияет на суть дела. пысы. за документы - спасибо, но лучше начать с начала. так логически правильно. а начало - это схема ДТП, справка о ДТП с указанием повреждений и объяснения обоих водителей. ждем-с  |
|
protolia
22 января 2012, 22:44 Сообщений: 12
|
схему, справку и все остальное, смогу взять только во вторник, если дадут без каких либо запросов суда
 |
|
protolia
22 января 2012, 22:49 Сообщений: 12
|
4.за лжесвидетельство почти не возможно привлечь - всегда есть отмаз о добросовестном заблуждении.
а если не совпадают их же показания написанные в письменном виде после ДТП? Т.е. в объяснении после ДТП расхождений в показаниях обоих сторон куда двигался автомобиль мужа не было - по главной дороге, прямо. Сейчас, в исковом заявлении они указывают, что муж поворачивал направо. Разве это не откровенное вранье? и никак не карается законом?  |
|
)I(EKA
23 января 2012, 09:32 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 5058
|
protolia: просто схема - это первичный документ. и повреждения тоже. я вот честно вам скажу, из принципа не читаю постановление о прекращении производства. хочу чтоб у меня сложилось свое, более менеее объективное мнение о произошедшем. protolia: карается. осталось только доказать, что это вранье. а это, как васм уже писали, в 99,9% случаев невозможно. |
|
protolia
25 января 2012, 12:29 Сообщений: 12
|
ГАИ документы (схема ДТП и объяснений участников) не выдало, аргументировав это тем, что по запросу суда уже все выслано.
Суд (или досудебное) уже сегодня. |
|
)I(EKA
25 января 2012, 13:56 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 5058
|
protolia:
перед запседанием вы имеете право ознакомиться со всеми материалами дела. кстати, не удивлюсь, если дела в суде не будет |
|
protolia
25 января 2012, 18:13 Сообщений: 12
|
дела в суде ещё не было.
Иск отклонен в части административных претензий, и отложен до вынесения вердикта по жалобе в вышестоящие органы. Потом дело будет возобновлено. Хотя суд должен рассмотреть и наше ходатайство о полной отмене иска, ввиду отсутствия до судебного урегулирования иска (денег требуют с мужа, а не со страховой, куда даже не обращались). |
|
)I(EKA
26 января 2012, 00:58 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 5058
|
protolia:
|
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить сообщение.