Перекресток или прилегающая территория?

Изготовление гос номеров на автомобили. Закажи дубликат номерного знака!

1 2 3 4

butenop 24 января 2012, 11:10 Сообщений: 20	Ребят, очень нужна помощь. Попал в ноябре в аварию. У меня VW Touareg, у другого - ЗИЛ. Другой участник, оценив повреждения моей машины, понял, что дешевле проплатить инспекторам. Вопрос заключается в следующем: как отличить выезд с прилегающей территории от дороги? Суть дела: имеется дорога, в форме буквы " Т ", где вертикальная и правая черточки - улица, а левая черточка - по моему мнению въезд на прилегающую территорию (20 метров и железные ворота большой компании, прямо перед ними - уходящая направо узкая дорожка к гаражам). Я ехал снизу и поварачивал направо, другой ехал справа и поворачивал налево. Все дороги - двухполосные, знаков никаких нет. Другой водитель резал поворот, почти полностью выехав на мою полосу. На моей полосе мы с ним и столкнулись. Я когда его увидел, мог лишь нажать на тормоз и тупо смотреть, как он в меня въезжает. Кстати, он ехал под горку и дорога была скользкая. ГИБДД мне ставит 13.11, не уступил на перекрестке помехе справа. То, что столкновение было на моей полосе, никого не волнует, якобы ПДД не регламентируют движение в пределах перекрестка, а только выезд с него. Но то, что перекрестка там скорее всего даже нет, никому и в голову не приходит. К чему и вопрос... Очень прошу помочь. Давшим дельный совет по этой ситуации готов прислать отдельное спасибо. Кому интересно, могу прислать схему ДТП и все остальные материалы.
LValue 24 января 2012, 11:23 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 5168	Нужно выложить схему ДТП в первую очередь, причем схему составленную идпс.
genyaa 24 января 2012, 11:48 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 8800	butenop: Нужно видеть схему, как она в деле. Существенно важно то, где именно произошло столкновение - на или за перекрестком. Судя по Вашему объяснению "Я ехал снизу и поварачивал направо, другой ехал справа и поворачивал налево." - либо вы оба ехали не по прилегающей территории, либо оба по прилегающей, если знаков никаких не было.
butenop 24 января 2012, 11:51 Сообщений: 20	Сорри, разбирался, как именно это делается. Итак: 1. Схема, составленная инспектором: Она не в масштабе, но примерная картина ясна. На ней мой автомобиль - за номером 2. 2. Схема, составленная мной в масштабе с учетом реальных размеров из схемы, составленной инспектором: 3. То же самое, но уже в привязке к местности:
butenop 24 января 2012, 12:31 Сообщений: 20	genyaa: Мы оба ехали не по прилегающей. Но если слева от меня была именно прилегающая, то и перекрестка нет, есть только изменение профиля дороги и, как следствие, "встречка" со стороны другого водителя.
fastas 24 января 2012, 12:33 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 6920	butenop: Судя по схеме и исходя из Вашего повествования - вина Ваша по любому. Вне зависимости от того прилегающая территория или нет. Но... Надо смотреть повреждения авто и место их расположения в момент удара. Есть шанс (хоть и небольшой) потянуть на обоюдку.
genyaa 24 января 2012, 12:39 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 8800	butenop: genyaa: Мы оба ехали не по прилегающей. Но если слева от меня была именно прилегающая, то и перекрестка нет, есть только изменение профиля дороги и, как следствие, "встречка" со стороны другого водителя. Не думаю. Как я понимаю, это именно перекресток. Не важно, что это Г-образный перекресток, но это именно перекресток, т.к. пересекаются две разные дороги. Они обе просто заканчиваются на этом перекрестке. Пересечение дорог есть. Есть и пересечение проезжих частей. По всем признакам определения перекрестка в Правилах, это именно перекресток.
ven_til 24 января 2012, 12:46 Сообщений: 326	fastas: butenop: Судя по схеме и исходя из Вашего повествования - вина Ваша по любому. Вне зависимости от того прилегающая территория или нет. Но... Надо смотреть повреждения авто и место их расположения в момент удара. Есть шанс (хоть и небольшой) потянуть на обоюдку. А разве дорога упирающаяся в ворота, в совокупности с уходящей направо узкой дорожкой к гаражам не становится прилегающей территории? При условии, что дорога к гаражам не окажется сквозной?
butenop 24 января 2012, 13:17 Сообщений: 20	genyaa: Это все - одна и та же улица, с одним и тем же названием, хоть и с Г-образным изменением профиля. По Вашей логике и горная шпилька, и любой поворот вообще - перекресток?
butenop 24 января 2012, 13:19 Сообщений: 20	Посмотрите внимательнее на изображение со спутника, там нет "пересечения", сам поворот сглажен с очень большим радиусом.
butenop 24 января 2012, 13:22 Сообщений: 20	ven_til: Дорога к гаражам - не сквозная, шириной 4 метра. И я ищу любые правовые документы, указывающие на то, что в данном случае речь именно о прилегающей территории. Весь интернет перерыл, но пока есть только определение из ПДД...
butenop 24 января 2012, 13:25 Сообщений: 20	fastas: Почему Вы так уверены в моей вине? Даже если тут есть перекресток и он равнозначный, у меня при правом повороте нет и не может быть помехи справа: моя траектория движения попросту не с чьей другой не пересекается, а следовательно, и помеху я никому просто не могу создать!
tdr1225 24 января 2012, 13:28 Сообщений: 304	butenop Если это перекресток, то приведенная схема равносильна этой. При чем здесь помеха справа? ИМХО, гайцы темнят.
Pashkevich 24 января 2012, 13:34 Сообщений: 220	butenop: fastas: у меня при правом повороте нет и не может быть помехи справа: моя траектория движения попросту не с чьей другой не пересекается, а следовательно, и помеху я никому просто не могу создать! Тоже согласен с этим утверждением. Помеха могла быть в том случае, если автор пересекал бы траекторию движения второго водителя. А так получается, что автор ехал по своей траектории направо. А второй участник ехал по своей не пересекающейся траектории налево и "приехал" именно в автора. Я думаю второй участник виноват.
ven_til 24 января 2012, 14:26 Сообщений: 326	butenop: А ссылку на карту можно?
genyaa 24 января 2012, 15:09 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 8800	butenop: Посмотрите внимательнее на изображение со спутника, там нет "пересечения", сам поворот сглажен с очень большим радиусом. butenop: genyaa: Это все - одна и та же улица, с одним и тем же названием, хоть и с Г-образным изменением профиля. По Вашей логике и горная шпилька, и любой поворот вообще - перекресток? Если знак 1.11.1 и 1.11.2 стоят перед этим "искривлением" с обоих сторон, то соглашусь, что это не перекресток. Но судя по фото со спутника и мое первое впечатление: это - перекресток.
butenop 24 января 2012, 15:10 Сообщений: 20	ven_til: Карты google: 53.334265,83.748178
ven_til 24 января 2012, 15:18 Сообщений: 326	butenop: ven_til: Карты google: 53.334265,83.748178 Ну что ж, карты показывают, что это перекресток. На Яндексе правда улицы откуда вы выезжали вообще нет. А вот улица по которой ехал грузовик уходит в сторону ворот. Перекресток имеет место быть. А почему Вы решили, что это одна и та же улица?
Alex_L 24 января 2012, 15:22 Сообщений: 595	ven_til: А ссылку на карту можно? http://maps.yandex.ru/-/CFwkjG7F http://maps.google.ru/maps?hl=ru&tab=wl Небольшая странность: В гайцевской схеме упоминается ул. Шевченко, хотя по яндексу, Шевченко гораздо дальше, чем указал автор на картинке со спутника, по яндексу там ул. Силикатная. Нестыковочка?
Alex_L 24 января 2012, 15:37 Сообщений: 595	Посмотрел внимательно на спутник. Сложилось впечатление, что там действительно перекрестка нет, ибо откуда выезжал автор и есть выезд с дворовой территории на ул. Силикатную, тогда в этом случае, аргументы гайцев имеют место быть. Но это согласно яндекс-спутника, как там на самом деле х.з., автору надо запрашивать схему организации ДД.
butenop 24 января 2012, 15:43 Сообщений: 20	Alex_L: ven_til: Карты Яндекса пока не слишком разбираются в городах Сибири. То, что у Яндекса там улицп не проложена, не значит, что ее нет. Так что не берите в расчет его (ЯНДЕКСА) показания за истину. Например более точная в городах Сибири 2gis.ru показывает это же место так, будто улица Силикатная в месте аварии похожа на вилы - то есть переходит в 3 улицы с этим же названием. Как мне пояснили создатели интернет-карт, их обозначения - не истина последней инстанции, а просто вариант, максимально упрощенный для восприятия. А за точность "филейных частей" города они вообще не отвечают ))) А по неточности в схеме, название ее действительно Силикатная, Шевченко расположена выше и переходит в Силикатную метрах в 200 от места аварии.
butenop 24 января 2012, 15:50 Сообщений: 20	ЗЫ: на картах гугла не понятно, но вот эта светло-желтая полоска 53.334161,83.748106 на самом деле бетонный отбойник и асфальтовая площадка за ним (то есть слева от дороги, по которой я ехал), это стоянка.
genyaa 24 января 2012, 15:53 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 8800	butenop: А народ в Барнауле считает, что ул.Шевченко продолжается за воротами. Т.е. это - перекресток, согласно гласу народа, народной карты: http://n.maps.yandex.ru/-/CFwsjRoe
navi 24 января 2012, 15:55 Сообщений: 1005	Все правильно написали, позволю резюме: 1. только после ответа из комитета по организации ДД ты имеешь подтвержденные сведения о том, что улица, а что прилегающая территория. 2. для гайцовских умозаключений важны твои объяснения: если ты ехал прямо - то у тебя была помеха справа. если поворачивал направо - тут как бы помеху и не найти. 3. даже если это и прилегающая территория, кот. не считается перекрестком, то: «Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
fastas 24 января 2012, 15:56 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 6920	butenop: ...у меня при правом повороте нет и не может быть помехи справа: моя траектория движения попросту не с чьей другой не пересекается, а следовательно, и помеху я никому просто не могу создать! [/q] ПДД: 8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа. А ПДД не предписывают водителю ЗИЛа ехать каким то определённым образом через перекрёсток. Они лишь предписывают выполнять левый поворот из крайнего левого положения своей полосы движения и по завершении поворота, запрещают выезжать на встречку.
Alex_L 24 января 2012, 15:56 Сообщений: 595	butenop: Карты Яндекса пока не слишком разбираются в городах Сибири. То, что у Яндекса там улицп не проложена, не значит, что ее нет. Так что не берите в расчет его (ЯНДЕКСА) показания за истину. Например более точная в городах Сибири 2gis.ru показывает это же место так, будто улица Силикатная в месте аварии похожа на вилы - то есть переходит в 3 улицы с этим же названием. Как мне пояснили создатели интернет-карт, их обозначения - не истина последней инстанции, а просто вариант, максимально упрощенный для восприятия. А за точность "филейных частей" города они вообще не отвечают ))) Именно по этому и нужно запрашивать в соответствующих органах схему организации ДД. А по неточности в схеме, название ее действительно Силикатная, Шевченко расположена выше и переходит в Силикатную метрах в 200 от места аварии. Не мудрено, если гайцы так с улицами ошибаются, то как они будут трактовать то или иное нарушение ПДД, остается только догадываться.
butenop 24 января 2012, 15:57 Сообщений: 20	Сходил и сфоткал место )))
genyaa 24 января 2012, 16:02 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 8800	butenop: Сходил и сфоткал место ))) По такому фото все основания для того, чтобы не считать данное место пересечением проезжих частей, отпадают, кмк.
navi 24 января 2012, 16:03 Сообщений: 1005	fastas: 8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа. А ПДД не предписывают водителю ЗИЛа ехать каким то определённым образом через перекрёсток. Они лишь предписывают выполнять левый поворот из крайнего левого положения своей полосы движения и по завершении поворота, запрещают выезжать на встречку. Все так, то тогда Зилок еще до перекрестка выехал на полосу встречного движения для столкновения с Туриком
genyaa 24 января 2012, 16:08 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 8800	navi: тогда Зилок еще до перекрестка выехал на полосу встречного движения для столкновения с Туриком Судя по фото, возможно там для зилка просто не достаточно места для проезда без выезда на встречку. Габариты + снег по краям сужают возможности.

1 2 3 4

Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить сообщение.