Добрый день!
Подскажите, можно ли обжаловать постановление (штраф с камеры), если я лишен прав, т.е. я 100% за рулем не сидел или проще оплатить?
Конференции / Правонарушения
Изготовление гос номеров на автомобили. Закажи дубликат номерного знака!|
Alexbc
30 января 2012, 20:53 Сообщений: 41
|
Добрый день!
Подскажите, можно ли обжаловать постановление (штраф с камеры), если я лишен прав, т.е. я 100% за рулем не сидел или проще оплатить? |
|
Serg499
30 января 2012, 21:42 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 410
|
Мне кажется сам факт лишения не означает, что Вас не могло быть за рулем. К тому же, машиной могли управлять по доверенности. Не думаю, что при обжаловании примут факт лишения во внимание.
|
|
LValue
30 января 2012, 21:53 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 5168
|
Ну а кто тогда сидел, если не Вы? - это Вас так спросят. Подумайте, что ответите на этот вопрос.
|
|
Димон77
30 января 2012, 23:03
Сообщений: 6888
|
Надо аккуратнее лишенным ездить
|
|
Елена
31 января 2012, 00:31 Член клуба ГАИ.РУ
Модератор
|
Alexbc: Можно. Основания: - принести в гибдд копию доверенности, по которой кто-то управлял Вашим тс. - машина в угоне - в дату и время нарушения Вы находились в другом регионе или гос-ве, в больнице, на работе и пр. все вышеназванное подтверждается документами |
|
Alexbc
31 января 2012, 09:07 Сообщений: 41
|
Елена: |
|
_Михалыч
31 января 2012, 09:19 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 11630
|
Alexbc:[/q] так может нет смысла ходить в гаевню, а сразу предложить доверенному лицу оплатить штраф ? |
|
inkmaker
31 января 2012, 09:26 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 5819
|
_Михалыч: так может нет смысла ходить в гаевню, а сразу предложить доверенному лицу оплатить штраф ?[/q] в таком случае в базе данных нарушителем все равно будет числиться Alexbc. Переписать постановление на доверенное лицо можно только через ГАИ. |
|
Alexbc
31 января 2012, 09:35 Сообщений: 41
|
inkmaker:[/b
Оплатив штраф, я признаю, что сидел в тот момент за рулем, соответственно меня можно смело на 15 суток))) |
|
Apoka
31 января 2012, 09:36 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 4977
|
_Михалыч: А зачем признавать то,что не совершал? То что за него заплатят,а в базе то он нарушитель. |
|
_Михалыч
31 января 2012, 09:37 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 11630
|
inkmaker: ну - тут уж смотря, какой у него срок лишения. если еще год-полтора, то ему этот штраф в базе (если его оплатят, конечно) будет абсолютно по барабану. |
|
_Михалыч
31 января 2012, 09:38 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 11630
|
Alexbc: хм... Вы только судьям этого не говорите, а то вдруг им такой подход к правосудию понравится. ![]() |
|
Apoka
31 января 2012, 09:42 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 4977
|
_Михалыч: Главное что бы менты не знали,это они к судьям таскают. ![]() |
|
genyaa
31 января 2012, 10:37 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 8800
|
Alexbc: Прежде чем постановление о штрафе вступит в законную силу, истечет срок возбуждения дела об административном правонарушении (срок составления протокола). Статья 28.5. Сроки составления протокола об административном правонарушении 1. Протокол об административном правонарушении составляется немедленно после выявления совершения административного правонарушения. 2. В случае, если требуется дополнительное выяснение обстоятельств дела либо данных о физическом лице или сведений о юридическом лице, в отношении которых возбуждается дело об административном правонарушении, протокол об административном правонарушении составляется в течение двух суток с момента выявления административного правонарушения. 3. В случае проведения административного расследования протокол об административном правонарушении составляется по окончании расследования в сроки, предусмотренные статьей 28.7 настоящего Кодекса. (Очевидно, что в данном случае никакого административного расследования не будет.) Так что, никаких 15 суток не может быть, даже если признаетесь в управлении ТС в то время оплатой штрафа. |
|
sanches1980
31 января 2012, 13:39 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 2156
|
Елена: А это точно работает? Этак я могу доверку нарисовать на Пупкина Ивана Ивановича, который меня даже и не знает Присутствия самого этого доверенного лица не требуется? |
|
Елена
31 января 2012, 13:52 Член клуба ГАИ.РУ
Модератор
|
sanches1980:
присутствие не требуется подается заявление, оно принимается, назначается расследование - и по его результатам либо постановление об АПН остается в силе, либо отменяется т.е. просто придти, принести копию доверки (или любой другой соответствующий документ) и тут же получить отмену, так не бывает ![]() |
|
Apoka
31 января 2012, 14:17 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 4977
|
genyaa: А вот тут и капкан. вчитайтесь. составляется немедленно после выявления совершения административного правонарушения. Вот когда ДПС это выявит ,вопрос. Так что с нашими ИДПС можно гимор получить.хотя это не реально.но развод возможен. |
|
genyaa
31 января 2012, 14:39 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 8800
|
Apoka: Так дело именно в том, что тут возникает непреодолимое сомнение, кмк. Что будет являться моментом выявления совершения правонарушения? Момент обнаружения движущегося ТС, зарегистрированного на собственника, лишенного водительских прав? Или момент обнаружения поступления платежа от собственника, лишенного водительских прав? Если с момента обнаружения движущегося ТС, зарегистрированного на собственника, лишенного водительских прав, не начато административное расследование, которое фактически продолжается до момента поступления платежа по штрафу от этого собственника, то что именно может стать основой для возбуждения дела по предполагаемому административному правонарушению, проявившемуся в управлении ТС собственником в период его лишения водительских прав? Факт поступления платежа от собственника, лишенного водительских прав? Вы представляете, как можно возбудить дело за управление ТС лишенным прав на основании факта поступления платежа от него? ![]() |
|
Apoka
31 января 2012, 15:07 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 4977
|
genyaa: вы какой республики КоАП читаете,чеё я даже и комментариев к нему таких не вижу. ИДПС выявил,что штраф по превышению принадлежит лишённому прав. и возбуждает с момента выявления другое адм,дело ВЛОК уже признал это нарушение своё,ну а дальше всё по пунктикам. "Вы представляете, как можно возбудить дело за управление ТС лишенным прав на основании факта поступления платежа от него?" Оплатил,не опротестовал,значит согласен.со всеми вытекающими. |
|
genyaa
31 января 2012, 15:43 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 8800
|
Apoka: Согласен-то он согласен, но с чем именно он согласен? Согласен только оплатить штраф, как того требует закон, наложивший на него ответственность в условиях отсутствия презумпции невиновности в случае фиксации правонарушения, зафиксированного спец.средством, работающим в автоматическом режиме? Или согласен именно с тем, что управлял ТС в момент фиксации этого правонарушения? Без административного расследования факт последнего не возможно установить! А расследования никто начинать не будет. |
|
_Михалыч
31 января 2012, 16:27 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 11630
|
genyaa: Да он ни с чем может быть не согласен ! А штраф оплатил, например, потому что собрался через пару недель слетать за бугор и проще отдать несколько сот рублей, чем потом "поцеловать шлагбаум" на границе и вернуться восвояси. |
|
Apoka
31 января 2012, 20:37 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 4977
|
_Михалыч: Веский "аргумент" для суда.куда его в случае притащит ИДПС.А теперь вспомним что является доказательством АПН. Если человек не согласен с нарушением,он обжаловать протокол должен.а так на границе и другая бяка произойти может. |
|
genyaa
31 января 2012, 21:54 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 8800
|
Apoka: Не обязан. |
|
Apoka
31 января 2012, 22:03 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 4977
|
genyaa: Ну если так ,то потом не фиг ныть,что оказался злостным нарушителем. Зато Вами любимый закон о полиции может заставить быть обязанным. Оплатил штраф и не опротестовал протокол человек соглашается что он виновен. Ну а обязанности у каждого свои. |
|
genyaa
31 января 2012, 22:56 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 8800
|
Apoka: Правильно. Чтобы обвинить оплатившего штраф за превышение в управлении "когда был лишен", инспектору потребуется установить этот факт - управление именно этим лицом. Как? Разве инспектор - следователь, чтобы по факту оплаты штрафа по одному правонарушению выпытывать у собственника ТС признание в совершении другого правонарушения? И что инспектор (или даже судья) будет делать, если собственник скажет "не управлял, ничего не знаю"? Спросит "почему тогда оплатил штраф?" А тот скажет "просто доказательств никаких представить не мог, поэтому не обжаловать и оплатил, но точно знаю, что не управлял ТС все время своего лишения водительских прав". И какой выход? Факт оплаты штрафа по одному правонарушению - сведениями о совершенном другом правонарушении не может являтся. Так что же инспектор будет вносить в протокол для возбуждения дела и передачи его в суд? |
|
Apoka
31 января 2012, 23:06 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 4977
|
genyaa: Ну если судья услышит такой бред от ВЛОК,то точно отправит на суток 10 для самообразования. У меня дома есть протокол,который составили на скоряк и по существу этот протокол получился на самого ИДПС. Только штраф на суде, по нему получил другой человек. Вы уж про наши суды поосторожней.не так самонадеянно. |
|
genyaa
31 января 2012, 23:13 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 8800
|
Apoka: На каком основании? Доказательства факта управления ТС водителем, лишенным прав, у инспектора не будет. Будет только одно его умозаключение, основанное на факте оплате штрафа. |
|
_Михалыч
1 февраля 2012, 09:20 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 11630
|
Apoka: не "должен" а "имеет право". меня один раз гаеры пытались отыметь за то, что я пропустил машину, находясь на главной. Ваши предположения "оплатил - значит виновен" из той же оперы. |
|
Apoka
1 февраля 2012, 21:09 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 4977
|
_Михалыч: Михалыч!Вы внимательно читали первое? "Так что с нашими ИДПС можно гимор получить.хотя это не реально.но развод возможен." И речь идёт не только об оплаченном штрафе,Мне когда то очень трудно было поверить в 15 суток за тонировку.но отсидело полно народу. Уж если идти от обратного,то и штраф за превышении ему не должны были присылать,человек лишён и не должен был быть за рулём.типо сперва докажите что это был он ,а потом штрафуйте,но это не так. |
|
_Михалыч
2 февраля 2012, 09:48 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 11630
|
Apoka: так мы собственно автора и просветили, чтобы он был готов к разводу и четко понимал, что это именно развод и ничего более. |
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить сообщение.