Превышение на 61 км/ч прошу помощи

fastas:
Аргументируйте пожалуйста почему вероятность по погрешности низкая!? Я не собираюсь разваливать дело а хочу перевода ограничения из 60+ в 40-60! Факт превышения то я не отрицаю!

sirlik:
fastas:
Аргументируйте пожалуйста почему вероятность по погрешности низкая!? Я не собираюсь разваливать дело а хочу перевода ограничения из 60+ в 40-60! Факт превышения то я не отрицаю!

аргумент один - практика решения подобного рода вопросов.
если кто то встречал на практике переквалификацию АПН по причине погрешности прибора - буду признателен за информацию. я - ни разу, равно как и отмену постановления по причине его неверного оформления...очень редко - по сроку давности.

)I(EKA:
Да нет же, любому человеку с техническим образованием очевидно что такое погрешность! Это характеристика точности прибора! Тоесть он точен до 2х км/ч тоесть он может установить скорость тс с точностью в пределах +-2 км\ч. ТОесть погрешность имеет смысл только в пограничных случаях. насколько я понимаю
Вот что сегодня нашлось- решение мирового судьи по делу о превышении на 62 км/ч

http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D1%81%D1%83%D0%B4%D1%8C%D1%8F%20%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0%20%E2%84%96%20424%20%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B0%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5%20%D0%B4%D0%B5%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%BE%20%D0%B3.%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D1%8B%20%D1%80%D1%8B%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%20%D0%B4.%D0%B0.%2C%20%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B2%20%D0%B2%20%D0%BE%D1%82%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D0%BE%D0%BC%20%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%BC%20%D0%B7%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8%20%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B%20%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%20%E2%84%96%205-36%2F11%20%D0%BF%D0%BE%20%D1%87.%204%20%D1%81%D1%82.%2012.9%20%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%20%D1%80%D1%84%20%D0%BE%D0%B1%20%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F%D1%85%20%D0%B2%20%D0%BE%D1%82%D0%BD%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8%3A&source=web&cd=1&ved=0CC8QFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.mos-sud.ru%2Ffiles%2Fdocs%2FDecisionTextsAS%2F05-0036_424_2011_Postanovlenie_o_naznachenii_administrativnogo_nakazaniya%5B6%5D.docx&ei=boUpT-yfEdD34QSyg6WwCA&usg=AFQjCNE88V5ptacP8VNipkPeXemAMWmB5g&sig2=wp3GQfg9KW7iyE5dkNu-Hw&cad=rja

sirlik:
Тут не может быть двух мнений, Вам следует только каяться и забыть про план "Б". В любом случае наказание будет справедливым и закономерным, как Вы говорите: "Там все летают с такой скоростью", ну вот, "все летают", а крайним остались в этот раз Вы...

Добавлю немного не в виде нравоучения, а исключительно на будущее: Вы правы, действительно в том месте многие "летают" с такой скоростью, но конечно потоком этих летунов назвать нельзя.
Дело в том, что смысла в такой скорости нет абсолютно, Вам в любом случае придётся её сбросить при подъезде к ТТК, я уж не говорю о пробке в месте пересечения Проспекта Мира с Садовым кольцом. Сейчас чистый асфальт на улицах очень обманчив, он покрыт замёрзшими "соплями" (антигололёдными реагентами) и очень-очень скользкий. Посмотрите внимательно вокруг, редко-редко кто может тронуться без пробуксовки, а сколько встречается аварий на казалось бы чистой дороге. Вы представляете как Вас понесёт на такой скорости, да ещё на самой эстакаде?
Поэтому Вашу ситуацию можно рассматривать и с другой стороны, вполне возможно, что остановившие ИДПСы Вам спасли жизнь.
Будьте повнимательнее наконец, 80км/ч, крайний максимум 90, всё с большей скоростью сегодня там двигаться опасно, опасно именно для Вашей жизни, а не для ВУ.
И ещё, я надеюсь Вы знаете какая должна быть безопасная дистанция между авто на очень скользкой дороге, при скорости в 120 км/ч.
Если что, она равняется 120 метрам.

sirlik:
Я бы тоже в суде акцентировал внимание на погрешности (ну и при этом каяться естественно если потребуется). искать косяки в протоколе мне кажется в данном случае гиблое дело.
Так мол и так нарушил признаю, но согласно документам производителя ваша честь, прибор в движении имеет погрешность 2 км/ч вследствие чего прошу трактовать данный факт в мою пользу.

Ultrazzz:
Ну вообще странно слышать это от человека летающего зимой за городом 170 ))))))

это еще непредел возможностей. а мож это была погрешность моего взгляда на спидометр?!
sirlik:
спасибо за пример! удачи вам в суде! когда кстати все произойдет - отпишитесь, ой как интересно

sirlik:
По поводу спасли жизнь - сомнительно, 121 это предельная пиковая скорость которую они зафиксировали, а ехали они за мной как я понимаю не так уж и мало!

Это говорит о том, что нужно смотреть в зеркала.
Уж если ДПС едут за тобой зачем гнать, можно и снизить скорость, зачем нарушать?

На счёт погрешности измерительного радара +-2 км, лучше не упоминать. Ибо спидометры автомобиля работают таким образом, что они показывают скорость гораздо больше, чем реальная. Т.е., если вам измерительным прибором намеряли 121 (ну даже пусть с погрешностью в "минус" - 119), то ваш спидометр должен был показывать, как минимум 130. А это получается, что вы уже сознательно нарушали на 60+, на лишение.

GanKo:
На счёт погрешности измерительного радара +-2 км, лучше не упоминать. Ибо спидометры автомобиля работают таким образом, что они показывают скорость гораздо больше, чем реальная. Т.е., если вам измерительным прибором намеряли 121 (ну даже пусть с погрешностью в "минус" - 119), то ваш спидометр должен был показывать, как минимум 130. А это получается, что вы уже сознательно нарушали на 60+, на лишение.

А причем тут спидометр, суд должен отталкиваться от цифирек в протоколе и наказывать за реально доказанную скорость, т.е. с учетом сомнений связанных с погрешностью именно изм. прибора указанного в протоколе, а не спидометра. Погрешность спидометра зависит от размера резины, и если поставить резину больше штатной, то показания спидометра будут как раз меньше реальной скорости. Как Вы считаете, если этот факт озвучить в Суде, Суд примет это во внимание?

sirlik:
Ну по поводу погрешности спидометра! Чтобы в движении определить скорость- радар тоже опирается на скорость патрульного автомобиля ( те. на показания спидометра машины гибдд), что ставит и меня и их в равные условия) Кажется вполне логичным!

Радар опирается на скорость патрульного автомобиля, но вычисляет ее самостоятельно без участия показаний спидометра машины гибдд.
Выдержка из одного из описаний прибора "За одну секунду радар успевает совершить пятикратное измерение собственной скорости и скорости цели, исключить возможные погрешности, обработать результаты измерений и вывести их на табло, последовательно отображающее скорость цели, собственную скорость и время с начала измерения."

sirlik:
да что ж вы такой упертый то...
в общем повторюсь еще раз более подробно.
то что прибор имеет погрешность в 2 км/ч - это вы нашли на сайте в сети интернет в инструкции к данному прибору. это вы молодец. за это вам пять.
теперь собственно вопрос, на каком основании вам суд должен верить? даю намек на ответ: распечатка с сайта есть официальный документ?
теперь про вашу тактику.
погрешность прибора (именно того, который замерил вашу скорость) имеетт так называемое Свидетельство о поверке №ХХХ средства измерений "ХХХ", с помощью которого фиксировался факт вашего АПН. В этом свидетельстве есть так называемые метрологические характеристики на указанный прибор, в котором и отражены погрешности именно указанного прибора. подчеркиваю, ключевое слово "указанного!!!", а не всего модельного ряда.
насколько я понимаю со свидетельством о поверке вы не знакомы. собственно для вас - это "русская рулетка".
1. суд учтет погрешность как неустранимые сомнения даже на основании распечатки с интернета (это все зависит от квалификации судьи).
2. суд не учтет вашу распечатку с интернета и затребует свидетельство о поверке.
2а. в свидетельстве указана погрешность именно на 2 км/ч (более не может, иначе этот прибор не прошел бы поверку)
2б. в свидетельстве либо вообще не указана величина погрешности, либо указана цифра менее 2 км/ч.
в общем я вам приблизительно рассказал про варианты развития событий. при этом, в каждом варианте может "выстрелить".
а как быть - как я уже сказал - решать вам