Конференции / Правонарушения
Изготовление гос номеров на автомобили. Закажи дубликат номерного знака!|
topkon
3 февраля 2012, 21:27 Сообщений: 6
|
В конце января лишили в/у. Теперь ответ за что : Увидел знак запрета обгона и извилистой дороги. Затем впереди появилась легковушка, груженная на багажнике досками. "Тянулся" за ней за поворота до прямой видимости с дальним обзором. Когда выехал на прямую встречных не было, не было и сплошной дорожной разметки. (Съемка видеорегистратора). Я обогнал авто и через 2 км меня догнал экипаж ДПС и изъял у меня в/у. ПОЧЕМУ ? Мои вам объяснения : 1) Было 2 знака, которые "говорили", что обгон запрещен и извилистая дорога. 2) Я проехал извилистую дорогу, пропустил несколько "встречных" после извилистой дороги, и увидев, что дорога свободна, сплошной полосы НЕТ, начал обгон (видеофакт). И только через 2 км. меня остановил экипаж, хотя я ехал нормально 80 км.. И ....... . Свою, якобы, видеосъемку мне не показали. В протоколе я написал что : " С протоколом не согласен, т.к. не было сплошной разметки и помех для обгона". Мне дали " времянку". Затем только дома посмотрев ситуацию увидел, что перед тем как начать обгон я проехал с левой стороны знак 3.20 для встречных машин. И на всем протяжении от моего знака 3.20 до обгона и после СПЛОШНОЙ ЛИНИИ НЕТ (съемка в/регистратора). Как быть?
|
|
Alex_SPR
4 февраля 2012, 11:34 Сообщений: 44
|
А что тут непонятного-то? Знак 3.21 или 3.31 был перед обгоном? Судя по всему, нет. С чего вы взяли, что вам разрешен обгон? Отсутствие разметки или прямолинейность участка еще ни о чем не говорят.
И еще вопрос: как вы на съемке видеорегистратора увидели знак 3.20 для встречных машин? о_0 |
|
dchomes
4 февраля 2012, 12:42 Сообщений: 469
|
Вам нужно обратиться в дорожные службы и затребовать схему установки знаков на данном участке дороги. Вполне вероятно - 80% - что тихоход с досками - подстава, а знак конца запрета обгона любезно выкопали. И гибдд, вместо того, чтобы следить за сохранностью знаков, удачно штрафуют за обгон.
Но все это можно выяснить, только затребовав схему установки знаков, сфотографировав со свидетелями участок дороги, и в суде, где вас окончательно попытаются лишить прав, предъявить собранные доказательства. |
|
dchomes
4 февраля 2012, 12:43 Сообщений: 469
|
Еще неплохо было бы пр5едупредить остальных водителей о хлебном месте
|
|
fastas
4 февраля 2012, 17:16 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 6920
|
dchomes: А что с того? Если нет знака, отменяющего запрет обгона (не важно по какой причине) значит действие знака "Обгон запрещён" сохраняется. Разметка здесь не в счёт. Даже если бы была прерывистая, то всё равно знак главнее. Так, что гайцы, увы оказались правы... |
|
dchomes
4 февраля 2012, 21:40 Сообщений: 469
|
topkon: А где видео-то ? может, там секретный перекресток есть ? ![]() |
|
topkon
6 февраля 2012, 19:43 Сообщений: 6
|
Спасибо всем ! Сегодня был суд. Мировой судья по моим доводам САМ ПРЕДЛОЖИЛ запросить у гайцев схему расположения знаков на этом участке. Я предоставил фото (в дополнение к видеосъемке), что я начал обгон после знака 3.20 для встречного движения. Специально ездил на это место. Затем обратил внимание, что : на одном участке напротив знака 3.20 расположен знак 3.21. ( поеду и сделаю фото для судьи). А в моем случае ЕГО НЕТ !!!!! Его что-ли выкопали для..... ?( как написал один ихз участников диалога /спасибо ему/).
|
|
topkon
6 февраля 2012, 19:51 Сообщений: 6
|
fastas: А в каких правилах,позвольте спросить, написано, что ЗНАК ЗНАЧИМ более, чем сплошная полоса? Ставлю ящик финской водки (с клюковкой), если Д О К А Ж И Т Е !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
topkon
6 февраля 2012, 19:59 Сообщений: 6
|
dchomes: Да !!! Это и запросил сам судья. А в коментариях закона о " БДД" и в "Наставлениях по работе с ДПС" черным по белому написано что: знак не является приоритетом над сплошной, что инспектор должен стоять напротив знака 3.20 для встречног движения и показывать, что обгон разрешен (дабы не собирать колонны). Ребята!!! Просто наберите в поисковой строке : 18.5 БДД и вам откроется УМНАЯ страничка с коментариями......... |
|
LValue
6 февраля 2012, 20:00 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 5168
|
topkon:
Правила почитайте, написано это там. Водку ждут в Новочеркасске, Ростовской области! Конкретно, если не ошибаюсь, в приложении со знаками и разметкой это написано!!! |
|
Apoka
6 февраля 2012, 20:07 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 4977
|
topkon: Только жалко мне потом этих "УМНЫХ". Для себя лучше уяснить.Вам лучше знать ПДД,чем такие тупые комментарии.и наставления ДПСам. Будете хорошо знать ПДД и другие законы,может сами начнёте наставлять ДПС ![]() |
|
Watson
6 февраля 2012, 20:52
Сообщений: 6330
|
topkon:А в каких правилах,позвольте спросить, написано, что ЗНАК ЗНАЧИМ более, чем сплошная полоса? Ставлю ящик финской водки (с клюковкой), если Д О К А Ж И Т Е !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://www.gibdd.ru/rtf/PP-1090-23.10.1993.rtf Приложение 2 к Правилам дорожного движения Российской Федерации "В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки. (в ред. Постановлений Правительства РФ от 24.01.2001 N 67, от 10.05.2010 N 316)" Водку отпрвьте LValue, мне она без надобности. |
|
fastas
6 февраля 2012, 21:02 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 6920
|
topkon: Вызов принят! ПДД: Приложение 2. Дорожная разметка и ее характеристики. 1. Горизонтальная разметка В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. В случаях, когда линии временной разметки и линии постоянной разметки противоречат друг другу, водители должны руководствоваться линиями временной разметки. Источник: http://pddmaster.ru/documents/pdd/prilozhenie-2-dorozhnaya-razmetka-i-ee-xarakteristiki-1-gorizontalnaya-razmetka-tekst-pdd Также можете почитать здесь: http://avto-russia.ru/pdd/razmetka.html#n1 А если не верите - купите в киоске книжечку ПДД и там увидите то же самое. Так, что ящик водочки жду... ![]() |
|
fastas
6 февраля 2012, 21:08 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 6920
|
topkon: Попробовал... Открываются левые странички с устаревшими НПА. Словом: УЧИТЕ МАТЧАСТЬ! |
|
LValue
6 февраля 2012, 23:00 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 5168
|
Watson:
Спасибо конечно! Но я тоже сказал что в правилах есть Точно конечно не указывал. Водку тоже не особо употребляю, так что пусть лучше автор нуждающимся раздаст ![]() fastas: С водкой уже определились ![]() |
|
ven_til
7 февраля 2012, 10:13 Сообщений: 326
|
fastas: Здесь ситуация такая же как со зоной знака ограничение скорости из соседней темы. Есть знак 3.20 и сплошная, есть место где после сплошной идет 1.6 - 1.5, там же у встречных свой 3.20, а у автора по каким либо причинам отсутствует 3.21. И вот мы немного дополним ситуацию: Автор тащится за досковозом, спустя какой-то отрезок пути после знака 3.20 началась 1.5, а у встречных в этом месте свой 3.20 (допустим автор его разглядел в заднее зеркало), затем навстречу проехало ТС и развернулось до своего знака 3.20 через разметку 1.5. Это ТС догнало автора и досковоза, затем обгоняет автора и досковоза, а после автор обгонятет досковоза. 1. Теперь получается, что первый не нарушил, а автор на лишение попал? 2. Если автор сделал бы два раза разворота там же где и встречный на него все еще распространялся бы знак 3.20? 3. Если автор ехал обратно спустя какое-то время и опять же развернулся там же, на него все еще распространялся бы знак 3.20? |
|
KSBes
7 февраля 2012, 12:33 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 994
|
fastas: Прочитайте ещё раз и внимательно - речь идёт о дублирующей размётке - т.е. стрелочки по поворотам, знак ограничения скорости на асфальте и проч. Про сплошные и прерывистые речи не идёт. Разметка вообще не регламентирует запрет/разрешение на обгон и потому знаку противоречить не может.
alexbonch отредактировал это сообщение 7 февраля 2012, 13:58
|
|
GanKo
7 февраля 2012, 13:32 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 2923
|
KSBes
Сплошная разметка запрещает выезд на встречную; прерывистая - не запрещает (т.е. разрешает) Обгон всегда связан с выездом на встречку. Если знак запретил обгон, а прерывистая нет, то вот оно и противоречие знака и разметки. Значит надо руководствоваться знаком. |
|
Watson
7 февраля 2012, 14:22
Сообщений: 6330
|
KSBes:Прочитайте ещё раз и внимательно - речь идёт о дублирующей размётке Ящик был обещан за доказательство вполне конкретного вопроса: "А в каких правилах,позвольте спросить, написано, что ЗНАК ЗНАЧИМ более, чем сплошная полоса?" P.S.Что то автор вопроса пропал, вместе с ящиком. ![]() |
|
navi
7 февраля 2012, 14:56 Сообщений: 1005
|
Он знал что пообещать:
в Финку за водочкой с клюковкой надо несколько раз смотаться (по таможенным ограничениям) с времянкой - чухонцы не поймут. После всех пересудов еще 4 месяца ........... А потом или эмир умрет, или ишак, или ..... topkon, может ребятам - победителям что-нибудь отечественное пообещаешь? (в эквиваленте) ![]() |
|
KSBes
7 февраля 2012, 15:10 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 994
|
GanKo: Руководствуясь такой логикой можно до абсурда дойти: если размётки не вообще, то можно игнорироать ВСЕ знаки? Знак 3.20 запрещает только обгон, а сплошная запрешает много чего ещё и + информирует об опасном участке дороги. Соотвтетсвенно переход сплошной в прерывистую не обязателно коррелирует с запрещением обгона. Тут прикол в чём: раньше в правилах действие запрещающих знаков установленых перед опасным участком (обозначеным в том числе и сплошной) распротранялось только на этот участок. Соответственно знак отмены огрничений был и не нужен в таких случаях. Сейчас это положение втихую убрали. А знаки новые не поставили. Получился дибилизм. |
|
LValue
7 февраля 2012, 16:14 Член клуба ГАИ.РУ Сообщений: 5168
|
KSBes:
Не знаю. У нас все знаки в таких местах снабдили табличками зоны действия знака. |
|
_Михалыч
7 февраля 2012, 16:25 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 11630
|
Watson: судя по данным аккаунта - автор из Башкирии. у меня в ближайшие пару месяцев планируется командировка в те края. могу доставить выигрыш в Москву (за скромный процентик, ессно ) |
|
topkon
7 февраля 2012, 21:28 Сообщений: 6
|
Знак 3.20 без табличек " Время действия" действует только на зону неуверенной (ограниченной) видимости. Тем более, что после выхода из поворота впереди стоит знак 3.20 для встречного трансторта и нет сплошной разметки..... по всему участку дороги длиной более 10 км.
|
|
Bigvito
7 февраля 2012, 21:28
Сообщений: 4578
|
_Михалыч: Стало быть, самовывоз из Уфы? ![]() Не, я пас... Мне до Финляндии ближе. ![]() |
|
Watson
7 февраля 2012, 23:08
Сообщений: 6330
|
topkon:Это в каких же это правилах написано? В ПДД РФ например написано совсем не так: "Зона действия знаков 3.16, 3.20, 3.22, 3.24, 3.26 - 3.30 распространяется от места установки знака до ближайшего перекрестка за ним, а в населенных пунктах при отсутствии перекрестка - до конца населенного пункта. Действие знаков не прерывается в местах выезда с прилегающих к дороге территорий и в местах пересечения (примыкания) с полевыми, лесными и другими второстепенными дорогами, перед которыми не установлены соответствующие знаки." topkon:Тем более, что после выхода из поворота впереди стоит знак 3.20 для встречного трансторта и нет сплошной разметки..... по всему участку дороги длиной более 10 км.Знаки для встречного транспорта к вам никакого отношения не имеют. Ибо: "1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами." |
|
Емельян Пирогов
8 февраля 2012, 08:22 Сообщений: 958
|
topkon: Надо "вооружиться" вот чем из ГОСТ Р 52289-2004: 5.4.21 ... Знак 3.20 устанавливают на участках дорог с необеспеченной видимостью встречного автомобиля (таблица 3), зона действия знака в этом случае определяется протяженностью опасного участка. |
|
_Михалыч
8 февраля 2012, 09:27 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 11630
|
Емельян Пирогов: Это ГОСТ не для водителей ! Это ГОСТ для тех, кто знаки ставит. а по поводу "что главнее", знаки или разметка.... нам в автошколе еще в свое время этот вопрос очень просто объяснили, и запомнить совсем легко. даже не нагружаясь цитатами из ПДД. чем сложнеее поменять - тем ниже приоритет. вот и получается следующая цепочка, по возрастанию приоритета: разметка временная разметка знаки временные знаки человек с полосатой дубинкой ![]() |
|
navi
8 февраля 2012, 09:41 Сообщений: 1005
|
Емельян Пирогов:Надо "вооружиться" вот чем из ГОСТ Р 52289-2004: Абсолютно прав Емельян Пирогов т.к. автору придется путать судью, а это единственная "зацепка" для оправдания своих действий. Может и прокатит? Почему нет? |
|
fastas
8 февраля 2012, 09:49 Член клуба ГАИ.РУ
Сообщений: 6920
|
topkon: На дорогах не редко встречаются участки, на которых запрещается обгон только по одному направлению движения. А про разметку здесь уже было сказано (со ссылками на НПА): "Грош ей цена, если знак запрещает обгон!" |
Зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы оставить сообщение.